3.我有时与我们地球灵谈论这个话题。据他们说，凡理解力敏锐的人都能从他所知道的许多事断定，宇宙星球有许许多多，上面都有人类居住；因为凭理性就能推断出，像行星这么大的星球就有一大堆，其中有些比地球还大；它们不是空心的，并且聚集、被造不只是在自己绕太阳转的轨道上被传送，并为一个星球发出微弱光芒；它们的用处必远胜于此。人若如人人都该相信的那样相信，神性创造宇宙只是为了人类可以存在，进而天堂也能存在，并无其它目的，因为人类是天堂的苗床，也必然相信，哪里有星球，哪里就有人。我们肉眼所见的行星，都在太阳系之内，故都是土质星球。世人都很清楚这一点，因为它们都是土质体，反射太阳光线；用望远镜来看时，不再像星星那样发出火红的光，而是像地球那样夹杂着暗斑。另一个证据是，它们和地球一样围绕太阳旋转，沿着黄道带运行，由此产生年份和一年四季，即春、夏、秋、冬。它们也像地球那样绕轴自转，由此产生日期和一天四个时辰，即早、午、晚、夜。此外，其中有些带有月球，也就是所谓的卫星；这些卫星以固定周期沿着它们的轨道绕其星球旋转，就像月球绕我们的地球旋转一样。土星距离太阳最远，也有一条巨大的发光带；这个发光带尽管是反射而来，却仍给这个星球提供了大量光芒。若知道这些事，并凭理性思考它们，谁还会说这些星球都是空心体？

1880.补充说明：关于总体上的灵人和天使，他们都是肉体死后活着的人类灵魂，拥有远比世人敏锐得多的感觉，也就是视觉、听觉、嗅觉和触觉，但没有味觉。然而，灵人，尤其天使，不能用自己的视觉，也就是灵的视觉，看见世上的任何事物。因为世界之光或阳光在他们看来如同漆黑一片，就像世人无法用自己的视觉，即肉体视觉看见来世的任何事物一样；因为天堂之光，或主的天堂之光在世人看来也如同漆黑一片。
尽管如此，若主乐意，灵人和天使仍能通过一个人的眼睛看见这个世界上的事物。不过，主不会允许这种事发生在任何人身上，除非祂使某个人能与灵人和天使说话，与他们在一起。灵人和天使被允许透过我的眼睛看见这个世界上的事物，就像我自己看见它们一样清楚，还被允许听见世人与我交谈。有时一些灵人通过我看见他们活在肉身时的朋友，就和以前看见他们一样，这让他们目瞪口呆。有些灵人还看见他们的配偶和孩子，想让我告诉他们，自己就在旁边，能看见他们，并讲述自己在来世的情况。但我被禁止告诉他们，或向他们透露，他们以这种方式被看见，这部分是因为他们会说我疯了，或以为我产生了幻觉。事实上，我十分清楚，尽管他们嘴上说灵存在，死人复活，其实心里并不相信。
当我的内视第一次被打开，灵人和天使通过我的眼睛看见这个世界及其中的事物时，他们如此震惊，以至于称之为奇迹中的奇迹；一想到地与天并天与地竟以这种方式相通，一种新发现的喜乐就进入他们。这种快乐持续了数月，但后来它变得很平常，现在他们不再感到神奇了。我被指教，与其他人同在的灵人和天使一点也看不见这个世界的事物，只感知到与他们同在的那些人的思维和情感。
这些经历证实了这个观念：人是以这种方式被造的，他在地上活在世人中间的同时，也在天上活在天使中间，反之亦然。他如此被造是为了天与地可以共存、行如一体，并且世人可以知道天上正在发生的事，天使也可以知道世上正在发生的事。因此，当世人离世时，他们可以从主在地上的国进入主在天上的国，不是如同进入另一个国，而是如同进入他们活在肉身时所在的那个国。但人因变得如此肉体化，所以向自己关闭了天堂。

4077.“你们的父亲欺哄我，十次改了我的工价”表当祂凭自己将构成那良善的事物用到自己身上时，良善对祂自己的状态，以及那良善里面的极大改变。这从“父亲”、“工价”和“十次”的含义清楚可知：“父亲”，就是此处的拉班，是指居间良善，如前所述；“工价”是指祂凭自己行事(3996, 3999节)；“十次”是指极大的改变，“十”表示极大(1988节)，“次”表示改变。所有这一切都意味着，当主凭自己行事，将构成那良善的事物运用于自己身上时，那良善的实际状态里面的改变。若所思想的是诸如处于这类良善的灵人或天使的社群，而不是“拉班”所表示的良善，那么情形如何就显而易见了。社群不会轻易离开与他们同在的人；但当与他们同在的人离开时，他们就很恼怒，其反应与此处拉班对待雅各的行为如出一辙。事实上，他们若真的发觉有某种良善通过他们来到这人那里，就会声称，这良善是从他们那里来到他这里的；因为当他们恼怒时，邪恶便掌管他们所说的话。
凡正在重生的人都是这种情形。也就是说，主将社群运用于他，旨在通过而非从这些社群引入纯正的良善与真理。当正在重生的这个人被转到其它社群时，之前与他同在的社群就会恼怒。不过，此人看不见这些社群，因为他不相信自己在灵人或天使的任何社群中。然而，天使却清楚看到他们，那些蒙主的神性怜悯而被允许与他们交谈，并去往他们当中如同他们中的一员之人也能清楚看到他们。我就是以这种方式得知这些事的。
令灵人们感到非常痛惜的是：人并不知道这一切，甚至不知道他们与他同在；尤其痛惜的是：许多人不令否认他们的临在，还否认地狱和天堂的存在。然而，他们却把这种无知归咎于人类的愚蠢，而事实上，若不从主经由这些灵人自己而来的流注，人没有一丁点思维，也没有一丁点意愿。主正是通过作为手段的他们来管理人类，并具体管理每个人。